Comments on: Pour ou contre le vote électronique ? http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/ Samuel Tardieu's dual-sided blog Tue, 13 May 2008 00:02:02 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 By: palpatine http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39456 palpatine Sun, 22 Apr 2007 03:46:56 +0000 http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39456 Il faudra forcément toujours recompter manuellement pour être sûr (et d'ailleurs, même un décompte manuel est redondé), ça ne sert donc vraiment à rien... Surtout que question rapidité, ça prend pas une demi-heure dans ma circonscription, qui est une partie d'un centre-ville de banlieue avec deux cités au moins comprises dedans... Et je ne vois pas en quoi ça rendrait plus possible le système Condorcet : il faut de toute façon considérer la somme des résultats au niveau national (qui prend du temps surtout à cause de la communication de chaque résultat, mais c'est toujours pareil, que ce soit avec du papier ou avec une machine ; encore heureux que l'on ne propose pas encore un envoi par mail avec comme justification que "c'est crypté"...) ; ce qui rend impossible à mettre en place un tel système, c'est surtout que le non-mathématicien (ie : quasiment tout le monde) n'y comprendrait rien du tout (faut voir la tête des formules, pas immédiat comme une comparaison de "qui a le plus de voix"...), et ne voudrait donc croire aux résultats. Encore une fois, une question d'éducation. Parce qu'il y en a qui croît vraiment que l'électronique est infaillible, et que ce qui n'est pas un ordinateur avec clavier/souris ne contient pas d'informatique (ce dont je me rends largement compte à chaque fois que l'on me demande sur quoi je peux bien travailler, avec mon "informatique embarqué") ; il se trouve que ça fait plus de 95% de la population, je connais même un certain nombre d'ingénieurs en électronique ou en informatique aussi ignorants... Il faudra forcément toujours recompter manuellement pour être sûr (et d’ailleurs, même un décompte manuel est redondé), ça ne sert donc vraiment à rien… Surtout que question rapidité, ça prend pas une demi-heure dans ma circonscription, qui est une partie d’un centre-ville de banlieue avec deux cités au moins comprises dedans… Et je ne vois pas en quoi ça rendrait plus possible le système Condorcet : il faut de toute façon considérer la somme des résultats au niveau national (qui prend du temps surtout à cause de la communication de chaque résultat, mais c’est toujours pareil, que ce soit avec du papier ou avec une machine ; encore heureux que l’on ne propose pas encore un envoi par mail avec comme justification que “c’est crypté”…) ; ce qui rend impossible à mettre en place un tel système, c’est surtout que le non-mathématicien (ie : quasiment tout le monde) n’y comprendrait rien du tout (faut voir la tête des formules, pas immédiat comme une comparaison de “qui a le plus de voix”…), et ne voudrait donc croire aux résultats. Encore une fois, une question d’éducation. Parce qu’il y en a qui croît vraiment que l’électronique est infaillible, et que ce qui n’est pas un ordinateur avec clavier/souris ne contient pas d’informatique (ce dont je me rends largement compte à chaque fois que l’on me demande sur quoi je peux bien travailler, avec mon “informatique embarqué”) ; il se trouve que ça fait plus de 95% de la population, je connais même un certain nombre d’ingénieurs en électronique ou en informatique aussi ignorants…

]]> By: Badinages » Archive du blog » A la recherche de débats intéressants http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39183 Badinages » Archive du blog » A la recherche de débats intéressants Fri, 20 Apr 2007 21:18:10 +0000 http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39183 [...] pas que l’opinion de tout le monde sera identique (cf les articles respectifs de Thomas et Sam). Libre à vous donc de vous ballader sur le site pour vous faire votre propre [...] […] pas que l’opinion de tout le monde sera identique (cf les articles respectifs de Thomas et Sam). Libre à vous donc de vous ballader sur le site pour vous faire votre propre […]

]]> By: ChauveSouris http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39137 ChauveSouris Fri, 20 Apr 2007 15:42:04 +0000 http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39137 Effectivement, le vote électronique pose un vrai problème de démocratie, notamment parce qu’il ne permet pas à tous de vérifier la validité du vote. Avec une urne transparente, je peux me présenter a l’ouverture du bureau pour vérifier l’installation de l’urne vide, rester dans le bureau toute la journée pour constater le bon déroulement du vote, et finalement participer au dépouillement le soir. Le vote électronique ne le permet pas. La solution que tu proposes, Samuel, est une clair amélioration du système, notamment grâce au doublon vote papier. Cependant, je ne suis pas complètement d’accord avec toi. Le problème d’invérifiabilité du résultat par chacun n’est pas résolu. Cela pour deux raisons: la limitation pratique des personnes pouvant vérifier le scrutin, et la limitation techniques des personnes sachant vérifier le scrutin. Nous restons dans le recul démocratique. [...] http://chauvesouris.wordpress.com/2007/04/20/un-vote-electronique-democratique/ Effectivement, le vote électronique pose un vrai problème de démocratie, notamment parce qu’il ne permet pas à tous de vérifier la validité du vote. Avec une urne transparente, je peux me présenter a l’ouverture du bureau pour vérifier l’installation de l’urne vide, rester dans le bureau toute la journée pour constater le bon déroulement du vote, et finalement participer au dépouillement le soir.

Le vote électronique ne le permet pas.
La solution que tu proposes, Samuel, est une clair amélioration du système, notamment grâce au doublon vote papier. Cependant, je ne suis pas complètement d’accord avec toi.
Le problème d’invérifiabilité du résultat par chacun n’est pas résolu. Cela pour deux raisons: la limitation pratique des personnes pouvant vérifier le scrutin, et la limitation techniques des personnes sachant vérifier le scrutin. Nous restons dans le recul démocratique.
[…]
http://chauvesouris.wordpress.com/2007/04/20/un-vote-electronique-democratique/

]]> By: GroM http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39135 GroM Fri, 20 Apr 2007 15:39:32 +0000 http://www.rfc1149.net/blog/2007/04/20/pour-ou-contre-le-vote-electronique/#comment-39135 Idée intéressante, mais qui se heurte à deux obstacles à mon sens: - ton système ne garantit pas l'anonymat du vote, à moins de recourir à des enveloppes qui ruinent la perspective d'un comptage automatique efficace. - le vote Condorcet est peut-être le plus juste, mais il présente l'inconvénient d'être très peu lisible pour les citoyens, et donc de mettre en cause la légitimité objective du scrutin. Idée intéressante, mais qui se heurte à deux obstacles à mon sens:

- ton système ne garantit pas l’anonymat du vote, à moins de recourir à des enveloppes qui ruinent la perspective d’un comptage automatique efficace.
- le vote Condorcet est peut-être le plus juste, mais il présente l’inconvénient d’être très peu lisible pour les citoyens, et donc de mettre en cause la légitimité objective du scrutin.

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